Форум » Хобби для нас и наших собак » Рабочие кане-корсо! » Ответить
Рабочие кане-корсо!
NESSIE: Буду рада общению с владельцами рабочих кане корсо!!! Пишите! А это моя Ванесса на занятиях по Русскому Рингу: http://www.dog.ru/index.php3?mode=7&id=271184
Ответов - 25
Buckstern: ВСЕГДА рады общаться! Работа - наше любимое занятие!! Здесь можно посмотреть немного наших фото: Наше «слабое звено» ...покой нам только снится... Когда папа рядом Очень замечательно, что и у нас в России есть рабочие кане корсо!!!!!! NESSIE!! Ванесса очень подросла, возмужала и похорошела!!!! Занятия РР явно ей на пользу!!
buba: Buckstern Интересно, что у Вас так много фотографий о злобе, но они все с одним фигурантом в дресс. костюме. Мне кажется, что собака только видит его и уже знает, что ей делать. Пробовали ли Вы менять фигуранта, работать в скрытке? Я знаю собак которые работают в разные места, в том числе, при случае, может сработать и в пах. Ориентируются по ситуации. Вашему юноше в трико было бы не просто Когда мы ставили собаку на злобу, то поняли, что работа на площадке под одним фигурантом в костюме или в рукаве больше походит на спорт. Все в корне меняется когда собаку ставят в непривычную для нее ситуацию. Конфузы случаются и у овчарок на сдаче керунга (вот что необходимо ввести и для корс для сохранения рабочих качеств при допуске к размножению, дабы избежать порчи породы и размножения непроверенных по рабочим качествам собак-хомячков) под немцами, ведь необходимо сработать прилюдно и на чужого человека. Собаки просто не идут. Да я и не думаю, что Ваша собака будет сидеть рядом с незнакомым ей человеком и смотреть на него после того как он произвел атаку или нападение на Вас. Но все это только мое мнение.
Buckstern: buba Спасибо за Ваше мнение!! Хотелось бы увидеть Ваш комментарий еще на одну фоторгафию: А чтобы внести ясность, уточню: наш кобель работает не на дресскостюм, не на определенного человека или фигуранта, а на ситуацию и проявление агрессии!! То есть, ему без разницы КТО и ВО ЧТО одет, для него ГЛАВНОЕ отношение и угроза (если такая существует) для его владельцев и их окружения. То о чем пишете Вы в своем посте - это только «первые шаги» в развитии и закреплении защитных навыков у кане корсо!! Шагайте дальше!! И... приглашаю Вас к нам на сайт: если есть желание, Вы сами можете убедиться, что работаем мы не на одного фигуранта и сможете прочесть о тех ситуациях, которые специально создавались нами, для проверки рабочести нашего кане корсо!! Удачи!!
Юлия Сёмина: NESSIE Привет. Пока у нас не так много рабочих корс наберётся. Я знаю в Питере есть корсы, для которых работа - это работа, а не спорт. Может быть, Аля-цветок найдет наш форум и расскажет, чем отличается реальная работа или лучше сказать служба от спорта. Какие плюсы и минусы. Как происходит отбор собак, в каком возрасте и т.д. Думаю, что и другим тоже будет интересно. Надеюсь, что общение будет плодотворным. Может быть организуем какие-то показательные выступления в рамках монопородной выставки Кане Корсо. Ну, вобщем эту тему надо развивать. И с вашей помощью в том числе.
buba: Мой комментарий таков: Ваша собака выдрессирована на атаку одного человека (юноши в трико). На всех фото одно и тоже место, один фигурант, да и костюм у него один. И судя по фото у них вообще любовь и вот уже в мячики играем Это просто не серьезно. Вы поменяйте место, фигуранта, место и на скрытый рукав. Снимите все на видео и покажите нам. Взаимно.
Buckstern: buba Спасибо еще раз!! Судя по Вашему подходу к рабочим качествам - весь мир у Вас делится на фигурантов (потенциальных врагов, с которыми Вы готовы общаться только в дресскостюме) и хороших людей... Очень смешно ставить защиту такой высокоинтеллектуальной собаки, как кане корсо, просто на злобу!!! В этом и проявляется интеллект: мгновенная готовность перейти от дружелюбия и игры в те же мячики к атаке и защите - здесь и проявляется устойчивость психики и способности кане корсо мыслить и принимать решение!!! И это все очень серьезно!!! Вас устраивает работа Вашего корсо на злобе - пожалуйста И прежде чем давать советы, что нужно поменять нам в своих действиях, приезжайте в гости к нам - со своим костюмом, можно даже в трико - ведь Вы уверены, что наш питомец безопасен И мы Вам ВСЕ покажем
Юлия Сёмина: buba и Buckstern Давайте, лучше, пригласимся все на какие-нибудь соревнования или выступления в Москве. Сидя за клавиатурой трудно что-либо комментировать, на самом деле. Так что повод уже есть ! Пожалуйста, не цепляйте друг друга, у кого собака круче дрессирована и т.д. Думаю, что у каждого владельца корсо есть что сказать про него с гордостью. Давайте жить мирно и показывать «зубки» только фигурантам на дрессплощадках или отморозкам на улицах.
buba: Buckstern Да мне честно говоря глубоко все равно как работает Ваша собака. Buckstern пишет: цитатаподходу к рабочим качествам - весь мир у Вас делится на фигурантов (потенциальных врагов, с которыми Вы готовы общаться только в дресскостюме) и хороших людей... - Прикол. Судя по Вашим фото бывает еще очень очень знакомый фигурант дядя Вася, с которым можно в мячик поиграть. Все это есть ВЫРАБОТКОЙ УСТОЙЧИВОГО СТЕРЕОТИПА у собаки. Да и такого костюма у меня нет и не было. Я ношу соовсем другой. Юлия Сёмина Я не собирался и не собираюсь выяснять чья собака лучше выдрессирована. Я выссказал свое мнение.
Юлия Сёмина: Buckstern Buckstern пишет: цитатаОчень смешно ставить защиту такой высокоинтеллектуальной собаки, как кане корсо, просто на злобу!!! В этом и проявляется интеллект: мгновенная готовность перейти от дружелюбия и игры в те же мячики к атаке и защите - здесь и проявляется устойчивость психики и способности кане корсо мыслить и принимать решение!!! Я не профессионал в методах дрессировки, но, по-моему, работа просто на инстинктах или на интеллекте, как Вы говорите, как раз и подразумевает недоверчивое отношение у собаки к недавнему нападающему. Другими словами, собака не может сразу же доверять тому, кто однажды нападал на нее или на хозяина, до такой степени, чтобы играть с ним в мяч или дать себя погладить. Должно пройти время, по-моему. Собака будет его «пасти» и пресекать любое агрессивное поведение, и здесь необходимо хорошее послушание и устойчивая психика у собаки, чтобы она не приняла самостоятельное решение закончить разборки. Иначе, это действительно, похоже на игру в защиту. Хотя лично я не вижу ничего плохого в игре в защиту, ибо у всех разные цели и условия.
Buckstern: buba пишет: цитатаДа мне честно говоря глубоко все равно как работает Ваша собака. Жаль, что глубоко :)) И жаль, что Вы, не разобравшись в том, как работает чужая для Вас собака, пытаетесь давать советы Как и что получилось у нас из нашего питомца - дай Бог каждому!!:)) И вешать ярлыки: цитатаВсе это есть ВЫРАБОТКОЙ УСТОЙЧИВОГО СТЕРЕОТИПА у собаки. я бы Вам не советовала Не по-корсячьи это;)) Юлия Сёмина : цитатане цепляйте друг друга, у кого собака круче дрессирована Я никого не цепляла!! И выяснять чья собака лучше выдрессирована - ни с кем не собираюсь Возможности и опыт своего питомца я знаю.
Buckstern: Юлия Сёмина цитатаХотя лично я не вижу ничего плохого в игре в защиту, ибо у всех разные цели и условия Готовы поиграть!! Первую помощь потерпевшим - так и быть окажем!
Юлия Сёмина: Людмила. Я не сколько не сомневаюсь, что Бакстерн сможет защитить Вас от меня, даже будь я не хрупкой женщиной и в дресскостюме. Это без сомнения и убеждаться мне в этом не хочется. Извините, если я не так выразилась и Вы меня неправильно поняли. Я считаю, что игры тоже могут быть очень серьезными. И ничего плохого не вижу в игровых методах обучения. Я даже за них всеми лапами своих пёсов. Наверняка, я по своей неопытности, неправильно употребила термин игра в защиту. Я просто не знаю, как по-правильному называются разные методы дрессировки. Поправьте меня, пожалуйста. Я буду благодарна за информацию
NESSIE: РАБОЧИХ КОРС ИТАК РАЗ-ДВА И ОБЧЁЛСЯ, А ВЫ ТУТ РАЗБОРКИ НАВОДИТЕ :((( ЛУЧШЕ ПОРАДОВАТЬСЯ ЗА ДРУГ ДРУГА, ПОБОЛЕТЬ. Что такое рабочая собака каждый понимает по-своему. в Интернете много полемики на эту тему. Сравнить рабочие качества боксёров и кане корсо это я могу,т.к. боксёрами лет 8 занимаюсь. А опыт приходит с годами. Для меня сдача ОКД,ЗКС на 1 степерь, ИПО...просто показатель, а не достижение (говорю не только освоей корсе, но и боксёрах своего питомника). Корсы действительно умные и хитрые создания. Хорошо приспосабливаются к обстановке. Не раз встречала корс, которые интеллектуально «ездят» на своих хозяевах. Это можно было бы избежать: изначально правильно подходить к воспитанию собаки, особенно такой серьёзной как корсо. При правильном воспитании корсо дома- что КОШКА!:) Мир дрессировки, что выставки - своя тусовка. Разобрав по полочкам то, что я хочу от корсы, пришла к выводу, что Русский Ринг наиболее интересен и практичен для меня. Да и просто наблюдать за ходом соревнований по РР очень увлекательно. Новый круг общения, встречи, тренировки, опыт - это бесценно. Особенно если сразу попадаешь к профи ;-) Конечно, немаловажно способности и талан собаки, а также наличие мозгов у хозяина Представляете как было бы здорово, если на РР была команда корс?...эх...размечталась. А может это когда-нибудь осуществится? Юлия. по поводу показательных выступлений - ОДОБРЯМ! Тем более опыт уже есть такой ;-) Взять хотя бы Нобеля на последнем Чемпионате. Очень прилично продемонстрировал элементы ИПО
Юлия Сёмина: NESSIE Полностью с Вами согласна. Милее и приятнее в общении, чем кане-кошки, могут быть только кошки, да и то не все По поводу выступлений. Вы скажите мне, как специалист в энтом деле, что нужно? Площадка есть, правда в Подольске, и за небольшую арендную плату. Нужны инструктора по спорту или кто? Может быть, организовать тестирование для щенков и взрослых собак, Т1,Т2. Думаю, полезно будет объединить выступления дрессированных собак, тесты на психику для недрессированных и тесты для щенков для определения предпочтительного метода дрессировки. Может быть, провести какой-никакой тендер для инструкторов с показательными выступлениями подготовленных ими собак, чтобы был выбор для новичков. Вобщем, идей много. НУЖНА ПОДДЕРЖКА и желание в этом участвовать !
Иннеса: В подольске? Идея очень интересная и замечательная! Но вот люди без машин конечно туды не поедут ! А всем остальным я думаю будет интересно поехать и посмотреть, поучаствовать. Особенно людям со щенами и молодыми собаками, так как для них все впереди и они увидя выступления собак, поймут чего они хотят от своей собаки! Рабочую собаку-телохранителя или просто собаку! Подобрать себе тренера (квалифицированного, профессионала) и заниматься, заниматься..... . А может автобус арендуем, большой-двухярусный (внизу - собы , вверху - хозяева) Вот весело будет водителю .
Bamsi: Ребята, да вы что? Какая разница, как собака поставлена на защиту - на злобе или на игре? Главное, что она работает! А еще есть способ - вообще на механике ставят. Ну и что? Не важно, какой метод использовали, ибо к каждой собаке свой индивидуальный подход. Важно, собаке это нравится и она делает то, что должна делать. А защитить собака и на игре способна так, что мало не покажется.
Оксана(Новосибирск): :А мы в свою очередь хотим пригласить всех желающих на соревнования IPO . Это будет в августе 2005 г. в Новосибирске. Наш дрессировочный центр возлагает на моего Альбано большие надежды! И наш инструктор с удовольствием и гордостью демонстрирует в других городах фото и видеозаписи с моментами работы моей собаки. И люди удивляются - неужели молосс может ТАК РАБОТАТЬ!? В свою очередь я хочю выразить огромную благодарность Курмашовой Регине и нашим замечательным и опытным фигурантам за правильный подход к нашей породе и их работу! А фигурантов мы периодически меняем (уже с четырьмя работали)Buckstern пишет: цитатаОчень смешно ставить защиту такой высокоинтеллектуальной собаки, как кане корсо, просто на злобу!!! В этом и проявляется интеллект: мгновенная готовность перейти от дружелюбия и игры в те же мячики к атаке и защите - здесь и проявляется устойчивость психики и способности кане корсо мыслить и принимать решение!!! И это все очень серьезно!!! Абсолютно согласна с Людмилой!!! В первую очередь мы полюбили эту породу за их необычайный интеллект. За это и ценят их во всем мире - ну не будут они нападать на дружелюбно настроенного человека ! И после игры с ним если человек проявит вдруг себя негативно,кане корсо поставит его на место!!! NESSIE пишет: цитатаА это моя Ванесса на занятиях по Русскому Рингу Вы МОЛОДЦЫ!!Так держать! Buckstern пишет: цитатаОчень замечательно, что и у нас в России есть рабочие кане корсо Мы гордимся такими сородичами!(И сами стараемся не оплошать!) Сейчас я начала готовить и свою девчонку.Как-нибудь,если будет время у моего мужа сьездить с нами на дрессплощадку,размещу фото с занятий IPO.
Buckstern: Оксана(Новосибирск) МОЛОДЦЫ - НОВОСИБИРЦЫ!!!! Прямо бальзам на душу!!! Ведь правда, что кане корсо - просто расцветают, когда заняты любимой работой!!?? Будем рады увидеть Ваши фотографии!! Правильно делаете, что меняете фиругантов - каждый человек работает с разным темпераментом и с разной степенью агрессии. Поэтому Альбано с разными фигурантами тоже будет работать по разному. Мы со своим малышом работали одновременно на 4-х фигурантов, целая карусель получается Только вот на фото это показать - очень сложно... И пусть Альбано не только оправдает надежды инструктора, но и предвосхитит все его ожидания!!! УДАЧИ ВАМ!!!!!
Оксана(Новосибирск): Buckstern пишет: цитатаВедь правда, что кане корсо - просто расцветают, когда заняты любимой работой!!?? Это мягко сказано!!! Стоит Беньке (Альбано) сказать,что поедем заниматься или поедем на дрессировку - тут же такое (!) начинается : и прыжки и скачки и лизанья!А потом сидит ,внимательно на меня смотрит(когда же я наконец оденусь?!) и вперед меня несется в машину .Вот такие дела...Buckstern пишет: цитатаМОЛОДЦЫ - НОВОСИБИРЦЫ!!!! Прямо бальзам на душу!!! Спасибки стара-а-аимся!!!
Анна & Сим: Хочу просто сказать о своей позиции. Я считаю что корсо изначально рабочая собака и сделана была для работы. Мы с Симом занимались с 9месяцев IPO и наш тренер, тоже был в восторге от такого, как быстро собака схватывает информацию. Единственное, чего мы не стали делать это ставить его на след, хотя как выяснилось у него нижнее чутье, кстати это свойственно в основном охотничьим собакам. Мы отзанимались 10месяцев и на этом закончили, правда летом я два раза вызывала фигуранта, и проверяла работу собаки, конкретно на охрану территории и на личную охрану. Кстати, что приятно это никак не отразилось на вытавках. Сейчас Линка чуть-чуть подрастет и продолжим занятия, потом попробуем поставить их в пару. У кого был опыт работы собак в паре.ПОДЕЛИТЕСЬ!
Buckstern: Анна & Сим Небольшой опыт работы «в парах» у нас есть!! А пары были такие: питбультерьер + ротвейлер (оба кобели), ротвейлер +кане корсо (оба кобели), кане корсо +кане корсо. Все пары работали великолепно, только вот в первом случае пара работала до тех пор, пока пит не стал «жадничать» и во время атаки переключался с фигуранта на ротвейлера... Пришлось их распаровать, благо питбуль был не наш, просто вместе занимались на площадке. Последующие пары работали и работают очень гармонично: первым у нас был ротвейлер, потом в семье появился корсо. Ротвейлер полностью взял на себя его обучение, в том числе и защите ( у меня на сайте есть фото). Этим же отличаются и пары кане корсо: подростков помогают обучать старшие (на подражании это очень здОрово получается), а потом с удовольствием работают вместе. К СВОЕМУ удовольствию, потому как для фигурантов удовольствия мало - в паре кане корсо становятся еще более серьезными противниками для нападающих...
NESSIE: Так-с, что-то давно не поднималась эта тема! А ну, давайте выкладывать новости о рабочих кане корсо!!! Подрастающее поколение, присоединяйтесь: кто чем занимается, какие успехи, кто планирует спортом дальше заниматься??? либо хотите занятся, так посоветуем куда и к кому ;-) АУ??? быть может уже кто-то ходит на соревнование из корсяков...так не жадничайте, рассказывайте как и что или когда будет! по возможности приедем в качестве группы поддержки! И фотки выкладывайте занятий, соревнований и т.д. ПЛИЗЗЗ!!!! Мы с Ванессой пока не у дел, с щенками...потом форму наберём и к весне порадуем на каком -нить соревновании.
Юлия Сёмина: Вот и наши новости. Сегодня ГРЕЙС - родоначальница моего питомника - с первого раза сдала квалификационные требования по Русскому Рингу. Она начала заниматься РР в возрасте 6 лет и показала результат - 2 место из 9 участников и 37.33 балла через 1.5 месяца занятий!
Buckstern: Юлия Сёмина М О Л О Д Ц Ы !!!!! Поздравляем родоначальницу и хозяйку!!!! Рады за ВАС!!!
Юлия Сёмина: Buckstern Спасибо. Вот ссылки на отдельные моменты этих соревнований. http://bravocorso.org/Images/P1010603.avi http://bravocorso.org/Images/P1010609.avi http://bravocorso.org/Images/P1010616.avi
полная версия страницы